2012年3月9日,全国人大代表、广东省省长朱小丹,在人代会广东团驻地,接受了中外媒体的集体采访,朱小丹阐述广东下一步的“政改”思路时称,“政改”就是不能让官员随心所欲支配公权,他在谈到社会建设时主动提及乌坎事件,称乌坎重新选举合法顺利,其他很多地方的“乱选举”必须改变。谈及“双非”孕妇赴港生子的问题,朱小丹诚恳地说,广东刚刚用一个星期时间打击了大量的非法中介,“如果‘双非’孕妇没下降,我道歉!”
原声回放
“改革已经进入深水区,改革的阻力源于多年因为经济增长形成的既得利益集团,最大的阻力来自政府内部,来自与科学发展和市场不相配的部门权力。” “广东行政体制改革要达到的目的,就是政府内部决策、执行、监督的三权相互制约和相互协调,建立新的结构和机制,建成服务政府、责任政府、法制政府和廉洁政府。” “这次我们是真的下了决心,必须把这项改革实质性地推进,破除小团体和官员为个人利益随心所欲支配公共资源,甚至不惜损害群众利益的弊端,通过改革建立防止公权力蜕变的有效机制。”
改革最大的阻力来自政府内部
记者:前几天,您和汪洋书记分别谈到,目前改革的最大阻力就是既有的利益格局,请问广东下一步有何具体举措,能够打破利益格局的坚冰,将改革推向前进? 朱小丹:引用汪洋的一句话,改革最大的阻力是既有的利益格局,这句话一针见血切合实际,改革已经进入深水区,改革的阻力源于多年因为经济增长形成的既得利益集团,最大的阻力来自政府内部,来自与科学发展和市场不相配的部门权力。前一段时间我说的深化行政审批制度改革作为突破口,就是要通过改革,打破不合时宜的格局,理顺政府和市场、社会的关系,让政府职能归位,越位的要归位,缺位的要到位。 不过,行政审批只是广东行政体制改革的突破口,用来全面突破整个行政体制,来推进深层次的行政体制的改革,广东行政体制改革要达到的目的,就是政府内部决策、执行、监督的三权相互制约和相互协调,建立新的结构和机制,建成服务政府、责任政府、法制政府和廉洁政府。 在改革中,我们还有很多重大的计划,例如加快推动政务公开,充分保证公民的知情权、表达权、参与权和监督权,在审批制度改革之后,我们将会推进政府制约机制和监督机制的改革, 确保政府权力真正在阳光下运行。 这次我们是真的下了决心,必须把这项改革实质性地推进,破除小团体和官员为个人利益随心所欲支配公共资源,甚至不惜损害群众利益的弊端,通过改革建立防止公权力蜕变的有效机制。
广东将率先建起社会自治体系
记者:广东前一段时间提出了社会组织的培育和建设的诸多措施,能不能请您介绍一下这方面的情况。 朱小丹:社会领域的改革,艰巨程度和复杂程度不亚于经济改革,政府在这方面的措施牵扯很多领域,第一个是社会组织的培育和建设,从根本上说是要在党领导下最广泛动员人民群众,依法管理社会事务,转变政府大包大揽的状况。目前,广东的想法是把能转移给社会组织的职能从政府转出去,把社会组织培育成合格的承接者,提高社会协同度和社会参与度。在广东率先建立起社会自治体系。 另外就是要健全基层社会管理机制,从根子上扎下去,重心下移。前几天有很多记者问汪洋书记乌坎的问题,我个人的看法,问题就是基层管理机制出了问题,乌坎教训很深刻,我们在认真总结,认真吸取。我个人分析,基层社会机制不健全,不完善的问题恐怕不止存在于一个乌坎,这个方面的改革如果不到位,解决了乌坎问题,还会出现新问题,可能还会出事。 广东省委省政府已经把这个问题摆在了关键领域改革的核心位置。核心就是解决三点:党的领导,群众支持和依法办事,依靠《村民委员会组织法》和《居民委员会组织法》还有《村民委员会自治法》,让基层社会实行自治,自我管理、自我服务、自我教育、自我监督,对基层干部实行民主监督,这是人民当家做主最有效的途径,覆盖面不是其他方面可以取代的。 我觉得要坚持三句话:党的领导不动摇,群众自治不做假(不是包办的自治,不是假自治),依法办事不含糊。健全基层党组织领导,依法健全基层群众自治机制,前者是要处理好党组织和自治组织之间的关系,后者是在法制框架下实现自治的制度化、规范化、程序化,法其实早就有了,但实施上有很大问题。 如何程序化?就是要落实基层选举,落实居民村民委员会议事规则,村务公开和财务公开以及群众对村干部的监督,如果监督是管用的,乌坎的事情就不会发生。乌坎重新选举严格按照组织法和自治法,是按照严密的程序推进的,这样的选举,村民来投票超过80%,大家积极参与,非常顺利,相比之下,很多地方的“乱选举”,必须改变。
联合香港打击“双非”中介
记者:能不能谈一下粤港之间即将实行的自驾游问题和内地“双非”孕妇到港产子问题? 朱小丹:前一段时间我去香港的时候,对粤港自驾游的问题,与香港特区政府做了沟通,香港的车进来广东自驾游,条件已经具备,按规矩办事就行,当然也有总量的控制。广东到香港去,虽然是双向准入的政策,但要实事求是、因时制宜。我们注意到香港媒体和民众对广东人自驾游香港很忧虑,我表态,如果条件不成熟,就放缓一些,不过多强调对等。因为两地情况不一样,什么时候香港人欢迎了,我们再去。 至于“双非”孕妇赴港产子的问题很复杂,曾荫权特首曾对我语气沉重地说:“双非”孕妇飞香港带来了太多的压力。我也表示,需要广东做的事,回去就做,用最短的时间拿出方案,我们高度重视,不希望因为这件事情影响我们多年形成的粤港关系。我们用一个星期进行部署,与香港警方建立了协调机制,打击清理非法中介机构的专项行动,摸清了一些非法中介组织的情况,迅速打击,阻止了一批正要闯关的孕妇。请香港媒体回去进行一下对比,如果“双非”孕妇的数字增加了,是我工作没做好,我道歉。如果降了,希望你们予以公布。
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