1969年，20岁的上海知青张刚来到黑龙江黑河市瑷珲公社下乡。北大荒艰苦的生活培养了他坚韧的意志和吃苦耐劳的品质。张刚一生为人谦和、低调。多年后，他"下海"做起了大老板，成就了一番事业，仍有人评价他，保有一颗钻石般纯净的内心。2010年10月17日，已成为上海高博特生物保健品有限公司董事长的张刚做客"新华访谈"，回忆当年在黑龙江的知青岁月，以及知青经历对他一生的影响。

      张刚：知青和当地农民关系融洽
      主持人：可以说，你们这批年轻人过去之后，给当地带来了一股非常青春的气息，跟当地的乡亲也相处的非常融洽，您在那里一共呆了多长时间？
      张刚：前后五年。我是1973年9月份回上海的。当时我们在农村的时候，应该说跟农村的关系，跟农民的关系还是比较融洽的。他们对知青非常非常关心，我印象最深的一件事，实际上我只剩半条命了，差一点就没命了。
        当地要修水库，我可能是1971年夏天去的，在一个比较远的地方。因为我是生产队长，就和另外一个生产队的刘队长一起看干活的社员。有一天晚上出去，外面漆黑一片，什么东西都看不到，打手电也看不到。我走在前面，那个生产队长说，你走在前面，他走在后面。我说前面怎么什么也看不到，后来一伸脚就掉下去了，人没了。我掉下去的时候摔昏了不知道，刘队长也吓坏了，他一看我不见了，也不敢动了，就蹲下来拿脚一探，就是悬崖的边上，就是水库，底下全是大石头。掉下去以后，他就赶紧往后退，他要再掉下去，我们两个人就都没了。于是他就赶紧退回去了，找社员来救我，后来是当地的解放军下去，把我救上来了。
      这个故事是他们后来告诉我的，因为我带眼镜，眼镜也不知道摔到哪里去了。当时摔的很巧，旁边都是非常大的石头，要随便碰到一块大石头，我就死了，可是我都没碰到。后来住在部队的医院里，大概住了不到一个月，再回到黑河医院，后来又回到外山道沟。在这个过程中，应该说当地的老乡对我的关怀是无微不至的。
      我们是插队落户，住在当地农民家里，和他们同吃、同住、同劳动，日常接触多、交往多，关系非常好。我和其他４名知青住在一户姓杨的生产队长家，晚上我们５个人就睡在一个宽约２米的大炕上。

      主持人：您回到上海后，是不是也经常会回想起在那的一些经历，跟他们相处的一些片断？
      张刚：离开黑龙江后，我在1999年、2006年和2008年回去过。2006年，黑龙江在瑷珲镇搞了一个知青博物馆，展馆面积7000平方米。2008年博物馆举行开馆典礼，上海组织了200多人去参加。上海市的人大副主任周雨鹏也出席了开馆仪式，他也是黑龙江知青。今年夏天，公安部部长孟建柱还到知青博物馆参观。
      2006年，参加完奠基典礼以后，我把上海去的人都带到了我们生产队，大家一起吃饭、联欢。大家认为，我们知青和当地老乡是有感情的。
      主持人：我听说今年您邀请他们过来参观世博会，是吗？
      张刚：对对，今年邀请了3多位，还有当地老乡的后代参观世博会。这些老乡到上海后，我尽量给他们安排好一点。由于提早到达世博会场馆，我们30多个人都取得了最热门的中国馆和沙特阿拉伯馆的预约权，大家非常高兴。
      张刚：命运，"命"是注定，但"运"自己可以把握。
      主持人：您觉得，您当年的知青这段经历，对您日后的工作也好，生活也罢，都产生了哪些影响呢？
      张刚：知青这代人的经历是非常丰富的，但是知青的命运也是够苦的。知青该读书的时候文化大革命来了，上山下乡了；该长身体的时候，三年自然灾害；回来以后，又是改革开放，知青岁数也大了，又要下岗了。所以这代人特别特别苦。上海有一位历史学家写了一本书《世运和命运》，就是通过"世运"看老三届的命运，通过老三届的命运来看世运。我自己写过一篇文章叫《知青的命运》，我觉得，"命"是注定的，而"运"是靠自己把握的。"运"怎么样把握呢？"运"是靠什么来决定的呢？一个外环境，一个内环境。外环境就是你处在的环境。比如，我是在上海大城市，另外一个人是在农村，环境是肯定不一样的，讲大一点的环境就是整个社会环境，讲小一点的环境就是一个学校、一个城市、一个家庭。内环境就是指个人因素，同样是这个城市，这个学校，同样的家庭环境，最后的结果是不一样的。所以，"运"要靠自己来把握，绝对是要靠自己把握。有的人说"命"不好，实际上"命"都是一样的，你不好我也不好，机遇我把握住了，我的"命运"就好，而你没把握住，你的"命运"就不好。
       主持人：可以说你们当时去的地方，虽然离上海比较远，可能气候条件、物质条件各方面跟上海存在比较大的差距，但是你们去了以后很快就适应了当地的生活。
       张刚：从大城市上海跑到黑龙江一个小山村，这个反差是非常非常大的。在上海有床，有电灯，有收音机等，跑到黑龙江小山村，睡的是炕，没自来水，就是一个水缸，用水要到井里去打水。当时在上海主要是以米饭为主，到那边以馒头为主，就是馒头、大饼子（玉米面），还有玉米粥，新疆可能也有吧。就是把玉米破碎了，烧的稀粥。吃的东西也不一样，但是我们住在农民的家里，吃的是知青食堂。外山道沟的食堂办得可以，刚去的时候，是当地的老乡派一个比较会做饭的大师傅，我们再派个知青，给他当下手，逐渐我们的知青也学会了做饭，我们就全部接管过来自己做。我们自己养猪、养鸡、养鸭、养鹅，所以吃的东西很多的。
       知青在当地生产队里，是有文化的，过了一两年以后，不少知青都成了当地的骨干，生产队里一些关键的活都是知青来担任，比如会计、计工分的、医生、老师、木匠等技术工种都是知青来担任，连生产队长都是我们当，我还当过生产队长。
 

       张刚：上海知青欲借研究组织和互联网传播知青文化
       主持人：上海是不是有一个上海知青联谊会？
       张刚：年轻一代对知青不太了解，要么一知半解，要么知之甚少。因此，上海知青最近准备成立一个上海知青历史文化研究会，记录知青历史，告诉下一代，知青产生的原因和知青的所作所为。
       上海知青历史文化研究会计划把全国地方志中有关知青的内容搜集、整理出来，编辑成七大卷。这些文献将成为后人研究知青历史的宝贵材料。
       为了在更大范围内传播知青文化，上海知青还计划成立一个知青网上博物馆，把全国各地现有知青博物馆的内容都汇集进来。目前，黑龙江省、云南省和青岛市都有知青博物馆，以后可以逐步纳入知青网上博物馆。知青网上博物馆就像网上世博会一样，一点击就可以获得相关资讯。
       上海也打算办一个知青网。知青网将设立知青部落，每一下乡地点就是一个部落，便于知青相互联系。知青网就是一个知青相互交流、学习的平台。上海知青计划借助知青网，联络广大知青。
       我们想把知青网上博物馆办成这样，就是想让更多的人，更方便地了解知青情况，这是我们知青的心愿。
       

                                                                      2010-09-25（责任编辑：李雪）