李静民:姜昆,我下辈子还做你老婆
地点:北京电视台《夫妻剧场》
主持:英达
嘉宾:姜昆 李静民
“今天是你五十周岁的生旦,说句生日快乐显得那么俗,但我还是从心里衷心地祝福你,愿欢笑伴随你一生,我愿陪伴你一辈子。如有来世,我再给你当老婆。”
英达:这段话就是我身边的这位李女士写给她那位过五十岁生日、值得她再嫁一次的丈夫的,她的名字叫李静民。静民姐你能不能给我们形容一下。你丈夫长得什么样?做什么工作的?
李静民:他是用语言来表达自己所有情感的一个人,而且能够给大家带来欢乐。再有,他这个人本身自己也挺可乐的,但是他不知道。怎么说呀,就是一个说相声的。
英达:她那位说相声的丈夫,不光说相声,还办了网站,还当主持人,还教书、收徒弟,他就是姜昆。下边,就放一段姜昆的录像。
早在1968年。姜昆和李静民上山下乡登上去北大荒的列车。那一年他们同是十七岁,为了扫除离别父母的悲痛,姜昆和李静民发起组织了列车宣传队,两人相互思忖,眉来眼去。l977年元旦。姜昆和李静民结婚。数年后结出一颡爱情果。此时姜昆已名噪中华,而与姜昆同时起步的李静民,却做了贤妻良母。姜昆一家平静如初。恩爱有加。
李静民:你们拍的这段,我真不知道,他也不知道。
北大荒恋情
英达:今天咱们主要还不是谈你们二位的艺术成就,而是聊聊夫妻之道。先从姜昆开始。在你们年轻的时候,想没想过今后的婚姻将是什么样子?你们觉得夫妻是一个什么样的概念?
姜昆:小的时候,想夫妻的事这恐怕不太可能,对于我们那一代人来讲,在步入社会以前,大概婚恋这两个字,几乎就没在脑子里展现过。因为六六年的时候,我们初中毕业,正好文革开始。紧接着到了1977年到l978年那时候.脑子里考虑的主要是出路。那时对我来讲,如果能够上山下乡的话,觉得很了不起;如果能够到兵团去,那简直是一种荣耀。所以当我上了去兵团的火车后,看见这位(李静民)后,说实在的,当时眼睛也多瞄了两眼。就是说,在此之前,男女之间接触很少。我们俩上了火车以后,有机会了,就开始接触了。然后就开始了我们漫长的兵团生活。当然我们也不在一起。后来我在那个宣传队待一段时间后,就调到连队去了。
英达:那一个在机关,一个在连队,你们怎么有机会?
姜昆:那一年当中.也没有什么太多的来往。就第一年一块儿待了差不多半年。然后我到了连队里。
英达:但是前面半年,就足够出事了(笑)。
姜昆:没什么事。
英达:肯定没什么事?你们那会儿没谈恋爱?
姜昆:不敢!那时候小,不敢!
李静民:我觉得跟他来讲,可能有一种缘分吧!我喜欢有才的人。当时他写的东西,给我留下的印象特别深。有一次写学毛选体会,那时天天写,要写得有才华,是不容易的。我说你帮我写一个吧!他说那我说你写。,我说你别蒙我吧?怎么你这就说我就写?完了他说你就写吧!就这么写。写完了,哎哟,特好一篇文章,从这儿也给我一个震惊:哎哟,他确实是有才。从这儿后反正心里头就有点感觉。
姜昆:一开始,我是从连队调过来的,为什么又把我下放到连队去了呢?说我是有才无德的人,一次唱《莫斯科郊外的晚上》,挨过批判。说我小资味特别浓,把我送到连队。一开始到一个最艰苦的地方,在那儿待了大概一年多的时间,又把我调到山区一个老连队。后来我又回到了宣传队,开始不让我上台。
英达:说你有才无德?
姜昆:不让我上台,可以让我写?写完了让人家上台。后来人家上台不如我,又把我给叫上来了。但是在兵团的那种环境下,就是你打算跟她在一块儿说话,也不太可能。
李静民:稍微说了一点话,马上就有人打报告,找谈话什么的。
英达:找个没人的地方。
李静民:哪儿都是人,哪儿都是眼睛。你刚一接触多说两句话,马上就找你。哎:静民,你最近思想有点浮,注意一下,影响不好。
姜昆:一开始我们两人都有这个意思,但是没有说。后来突然沈阳军区来人要调她走。
英达:调她走干吗?
姜昆:叫她到沈阳从事专业,这可是一步登天了。她那个时候斗争了半天,结果她提出来,能不能把我也一块儿调走?人家说不行,就调你一个。那怎么办呢?她说我就不去了。
李静民:结果为了他放弃了一次机会。而且那个时候还有人觉得不值得,说姜昆不值得你这样!
姜昆:结果她这个动作做完了以后。就感动了我。我们两个人就基本上算定下来了,,因为在七六年、七七年这一段,开始有了相对的自由。为什么?就是我们两个人又调到了师的宣传队,然后又到了兵团的宣传队,又从兵团宣传队到了省宣传队。这时候我们两个人的交流就比较多了,一直在一块儿。
英达:静民姐虽然放弃了一次去沈阳军区的机会,但是得到了人生一个更大的机会。
李静民:没错。
姜昆:后来我觉得我也挺对得起她的。l976年在全国曲艺调演的时候,我被选中了,到中央广播艺术团工作。我回去办手续的时候,第一件事,我说静民咱们俩先登记结婚.我要在北大荒跟你结完婚之后再走!
李静民:对,l976年9月7号,现在的结婚证还有,一张纸。
英达:静民姐讲话,这就算扯平了。
李静民:扯平了。
英达:姜昆是一个有礼有节的人,他虽然很有情义,说我得跟你先结婚后再走,但是他没敢再跟人家提出来,跟静民姐一起凋过去,不调我也不去。
姜昆:这也就算了,因为我知道我走了以后,她没准也会过来。后来,正好全面的招生开始了,结果我就算是调进来的,她算考进来的。她进来当干部,我当学员,又回到原来在师里的那个局面了。当时她32块钱,我26,你说这玩意.你不知道哪朵云彩里有雨。
遭遇“第三者""
英达:静民姐我就想问你一个问题,经过这么曲折的恋爱过程,后来嫁给姜昆,那么到现在也有多少年了?
李静民:25年了。
英达:你觉得你这个选择,或者说你跟他的生活,和你当初想的一样吗?
李静民:差不多吧!我觉得我没选择错。虽然一开始谈恋爱的机会不多,我觉得主要是靠后来慢慢地调整。就像李双双和孙喜旺说的那样,先结婚后恋爱,有一个磨合的过程。我觉得这样特别好。我觉得我和他磨合.中间有低谷,也有高潮……所有的家庭生活,都是像普通人一样,平平淡淡。
英达:我听说前段时间,您从美国看姜珊回来,家里突然多了一个孩子?
李静民:对,这在别的电视节目当中说过了。这事是这样,平常,他也说我这人没事,什么事都没有,什么事都能过去。结果他就从孤儿院领回来一个孩子。他是孤儿院名誉副院长,他老去。我想可能是一种缘分,可能是上辈子欠这孩子的,这孩子就是好。他一见这个孩子就喜欢。他说“我领回个老太太你也没问题”,因为我确实是这样的人。但是你知道么,我对他的做法有看法。他有了这个孩子以后,我绝对不在他视线里,真不在他视线里了。我在美国半年后回来,就没见着他,他在外地。就是他回来后,我想半年多了,应该好好聊聊,结果他不理我,连看我一眼都不看。我这已经感觉很突然了.感觉非常不好。然后他就先得把孩子接过来,一块吃饭。这孩子上去抓那个弄那个,我说孩子,你别那样。结果,啪!他(姜昆)打我一下:你别管他!不许管。一下我眼泪出来了,当时真的很痛苦。那时候我女儿已经有了一个男朋友,他有了这个男孩子,我什么都没了。你想我多痛苦。领养孩子没有问题,我就对他的做法想不通。他到哪儿去,跟哪个领导吃饭,先得把这孩子带着。在外边跟一个电视台台长吃饭,他也要带着这个孩子。有一天晚上他要跟一个局长吃饭,说要谈什么事。我对他妈说,妈,您告诉姜昆,别带这孩子行不行。老太太就说,姜昆你把孩子放这儿吧!“干吗不带他.对他不公平!”姜昆说。把他妈都弄愣了。
英达:小第三者。
姜昆:我跟她讲了,我领养这个孤儿,比家里养一个小蜜不好多了。
李静民:我说你要领小蜜我扭头就走。但我也知道,跟孩子吃醋说不过去。
感悟为妻之道
李静民:当时我们俩处在一个特别尴尬的地位。我一说这孩子,说一个字,他就能跟我急,眼睛瞪这么大!
后来与朋友一起聊天,说你爱姜昆吗?爱!爱这个家吗?爱!那姜昆喜欢的你就得喜欢!这句话,一下点通了我。我真的想通了,我就跑回去,说姜昆我想通了。我说因为我舍不得你,舍不得这个家,你喜欢这孩子,我一定接受。这个事,我就这样给它搞定了,就这样成功地解决了。
英达:姜昆你看你有一个多么好的妻子。我见过多数做妻子的与丈夫闹事后,明明心里已经想通了,就是不说,这个软不能服。
李静民:我就觉得,作为一个女人,就是嫁鸡随鸡,嫁狗随狗。甚至我连看别人一眼,“哎哟;这个小伙子真帅!”我都觉得对不起姜昆。以前,我就是这种心态。随着有了孩子,就天天看孩子,做饭,上班我也懒得去了,眼睛就盯着姜昆,盯着孩子。但是一段时间后,我突然失落了,随之而来的——不是姜昆不好,就是他说我除了这孩子就是这个家,你还有别的事没有?你看人家怎么怎么着。哎哟,我突然震惊了.他怎么不喜欢我了!后来看了一篇文章《好女人OK》,有一句话特别好,说女人不但帮着男人成熟,还要成熟自己,而且不是把丈夫的水平降到自己这儿,自己要有超越这个男人的魅力,才能两个人并驾齐驱地这么走。突然一下我悟到了这个,我得重新开始找回我自己。从这以后,我觉得我上了一个台阶。所以我觉得女人在不同的阶段,得有自己不同的目标,得有不同的追求。
英达:于是乎你就重新振作起来,又找到了自己?
李静民:对!我重新振奋。怎么振奋?有一次特别可乐,有人找我去报幕,那是八十年代初,在天津演出三场。
英达:现在都不叫报幕,叫主持。
李静民:那时候叫报幕。演了三场,认识了好多人,人家都特喜欢我的性格。回来后我们要在一块儿吃顿饭,我就叫了姜昆。吃完饭以后他问我,你怎么认识这么多人?我说就这次报幕认识的。他说:赶明儿你可别自己去了!
英达:让他着急,不能不在他的视线里,你得在他视线里。
李静民:我还有一个体会,想告诉女同胞,我看了一篇文章,觉得特别好。给我启发很大。说对丈夫就得像放风筝一样,有的女孩子觉得这个风筝不能给那么长线,一放走了,它不回来了怎么办?其实如果这线你老紧紧拽着,它永远飞不高,没准还可能拽折了,飞走了。这样的话,丈夫没有事业,你高兴吗?你并不快乐。如果你有一根长长的线,越放越远,让它越飞越高,其实这风筝还会感谢你对它的放纵,还特别牵挂。为什么?因为那绳在你手里。
英达:通过今天和姜昆夫妇的一席谈,我相信观众,尤其是年轻观众,会学到很多。像我这样的,虽然不很年轻的,也学到了不少。怎么早没和你们聊这一番呢,以至于我走了很多弯路。
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